tag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post9015699170714395561..comments2023-04-20T15:34:40.095+02:00Comments on Jolanda Verburg: De sociale effecten van een basisinkomenJolanda Verburghttp://www.blogger.com/profile/12615603139738324742noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-9144200334018974442014-05-15T10:07:39.297+02:002014-05-15T10:07:39.297+02:00Zeer goed stuk! Ik ben ook een voorstander van een...Zeer goed stuk! Ik ben ook een voorstander van een basisinkomen. Liep zelf vast in het huidige 'werkbeleid met te korte pauzes of geen (doorwerken met clienten; theedrinken, eten enz., te kort personeel enzovoorts. <br />De werkdruk is te hoog, te veel. Hierdoor hebben mensen geen ruimte meer voor persoonlijke ontwikkeling in het creatieve gebied bijvoorbeeld. Ook door de eenzijdigheid van vele banen wordt je niet geprikkeld, uitgedaagd om verder aan de slag te komen. Helaas de wetgeving maakt het lastig om zomaar te doen wat je hart je ingeeft en wat werkelijk bij je past. De aardse illusie dat economie is waar het om gaat is en blijft een triest gegeven.!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17084842485634898856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-3813128570754444182014-01-02T13:44:58.069+01:002014-01-02T13:44:58.069+01:00Beste Jeroen, bedankt voor je reactie.
Wat ik jam...Beste Jeroen, bedankt voor je reactie.<br /><br />Wat ik jammer vind is dat de betaalbaarheid van het basisinkomen altijd als eerste argument wordt aangevoerd. Ik bestrijd dat, er zijn al berekeningen genoeg die dat weerleggen. En het burgerinitiatief basisinkomen is er nu juist op gericht om de financiële haalbaarheid te onderzoeken.<br /><br />Het basisinkomen is ook geen panacee. Het is een van de hulpmiddelen om de gelijkheid in de samenleving te helpen bevorderen.<br /><br />Je haalt er het onderwerp van het opraken van grondstoffen bij, maar dat staat geheel los van de invoering van een basisinkomen. Daar zijn weer andere oplossingen voor zoals het hoger belasten van grondstoffen. Voeg daarbij het verlagen van de belasting op arbeid en dan heb je de ingrediënten voor de circulaire economie. Door arbeid goedkoper te maken stimuleren we de maakindustrie, het hergebruik en de beroepen in de zorg. Dit levert veel nieuwe banen op.<br /><br />Dwang en zeker geweld is nooit te verantwoorden.<br /><br />Wat je opmerking over opportunisme onder de initiatiefnemers betreft laat ik geheel voor jouw rekening. Ik werk samen met heel veel bevlogen mensen die zich allemaal belangeloos inzetten voor de samenleving.<br />Kom een keer langs bij de vergadering van de Vereniging Basisinkomen, dan ervaar je dat zelf.<br /><br />Hartelijke groet,<br />JolandaJolanda Verburghttps://www.blogger.com/profile/12615603139738324742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-91451537371337488832013-12-13T21:15:12.149+01:002013-12-13T21:15:12.149+01:00Beste Jolanda, Een OBI zal alleen betaalbaar zijn ...Beste Jolanda, Een OBI zal alleen betaalbaar zijn als het ongeveer op bijstandsniveau ligt. Een hoger bedrag zal leiden tot vergroting van de staatsschuld en op termijn inflatie. De inkomsten van de overheid lopen sowieso al terug en zullen blijven dalen en dus het OBI ook. Wellicht is het zinvoller om te kijken naar de structuur die ten grondslag ligt aan een ongelijke verdeling van de welvaart (lees: ongelijke verdeling van de resources van deze aarde). Ten eerste komt dat imho door een monetair systeem dat by design fout is, doordat veel grondstoffen eindig zijn en ze "op raken" en met meer verdeeld moeten worden en het is ook de aard van de mens om opportunist te zijn. Ik ben er ook zeker van dat er bij voorstanders van het OBI ook een behoorlijke mate van opportunisme sprake is; money for nothing! Persoonlijk zou ik er ook beter van worden... Ik vind echter dat we juist alle beschikbare arbeid zouden moeten inzetten om de samenleving in heel hoog tempo duurzamer te maken (daarbij heb je niks aan groeiende automatisering. Sterker nog. Je zult het steeds meer los moeten gaan laten. Als we dan ook nog eens de overheid werkelijk terugdringen (zij houdt met tal van wetten ook de ongelijkheid in stand), dan komt de gelijkheid vanzelf. En ik vind dat je van mensen mag verlangen om mee te werken aan het faciliteren van hun eigen leven. Al was het maar omdat je anders dwang (=geweld) moet toepassen op anderen om dat te doen. Eigenlijk is de hele discussie zinloos als geweld expliciet, maar ook impliciet een goed middel wordt gevonden. Ook als dat binnen de huidige systemen ook schering en inslag is...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01968729618550518417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-69435780181291788022013-10-08T12:10:18.554+02:002013-10-08T12:10:18.554+02:00Kunnen Cora en Liesbeth ook helpen bij het formule...Kunnen Cora en Liesbeth ook helpen bij het formuleren “van die andere economische/sociale wereld, in voor iedereen herkenbare thema's kunnen vertellen zodat men niet op het woord 'basisinkomen' al afhaakt”?<br />Anderen gebruiken de termen “negatieve inkomens belasting” of “demogrant”, maar dit wordt door jullie niet bedoeld denk ik, want het lost het genoemde probleem niet op. Als er dan over “die andere economische/sociale wereld, in voor iedereen herkenbare thema's” is gesproken, wat wordt er dan gezegd over de manier waarop je “die andere economische/sociale wereld” praktisch wilt realiseren? Adriaan Planken, voorzitter VBi (http://basisinkomen.nl)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-29080968464700072682013-09-30T12:55:04.249+02:002013-09-30T12:55:04.249+02:00Hallo Cora en Liesbeth,
Bedankt voor jullie react...Hallo Cora en Liesbeth,<br /><br />Bedankt voor jullie reactie en tips. Ik neem dat ter harte.<br />En inderdaad het basisinkomen is geen doel maar een hulpmiddel om tot verandering te komen.<br /><br />Hartelijke groet,<br />JolandaJolanda Verburghttps://www.blogger.com/profile/12615603139738324742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-51480611423217075392013-09-17T09:15:43.324+02:002013-09-17T09:15:43.324+02:00Inderdaad. Ik zelf heb menig goed gesprek gehad ov...Inderdaad. Ik zelf heb menig goed gesprek gehad over het begrip 'werk' en vrijwilligerswerk. Nog nooit liet ik de term 'basisinkomen' vallen. En dan haken mensen niet af. Eerst het probleem en situatie benoemen, draagvlak krijgen, pas dan aan oplossingen werken.Liesbethhttps://www.blogger.com/profile/12851188288569934489noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3107548823145315530.post-90003981140690263452013-08-31T18:20:02.008+02:002013-08-31T18:20:02.008+02:00beste Jolanda, ik denk hetzelfde voor te staan als...beste Jolanda, ik denk hetzelfde voor te staan als jij. Je eindigt je betoog met .. en nu de kiezers nog. Zodra ik in mijn omgeving begin over 'basisinkomen' schiet iedereen meteen in een ach en wee houding van:'' daar hebben we het toch al over gehad in de jaren 60 van de vorige eeuw'. Men ziet het niet als iets van deze tijd. Maar als ik dan mijn visie op verdeling van werk, een herdefinitie van werk, inkomen etc. vertel zien mensen dat als 'ja, dat zou wel heel mooi zijn'. In feite is het basisinkomen een instrument om iets anders te bereiken. Zou je dat bereiken van die andere economische/sociale wereld, ook in voor iedereen herkenbare thema's kunnen vertellen zodat men niet op het woord 'basisinkomen' al afhaakt? Is dat niet een manier om die kiezers te krijgen? <br />Hartelijke groet,<br />Cora Postem Cora Postemahttps://www.blogger.com/profile/15968903325333401279noreply@blogger.com